pozitive şi negative feedback!

I

IMAR

Guest
hi freinds;

ne-am vorbit mai târziu, în (Problemã LDO cu design-ul) despre pozitive şi negative feedback pentru amplificator de eroare şi, sperăm, ca LvW spus, premierul nu este întotdeauna calculează prin luarea de origine în -180 ° şi LVW bine a explicat acesta.
atât de la acest punct, un semn de întrebare ar putea fi pus: Care este diferenţa dintre având un feedback pozitiv sau negativ, o?Cum putem alege între ei?
în ceea ce face acest punct de feedback afecta?

mulţumesc pentru informaţiile în avans!

cu respect

 
IMAR a scris:

hi freinds;

ne-am vorbit mai târziu, în (Problemã LDO cu design-ul) despre pozitive şi negative feedback pentru amplificator de eroare şi, sperăm, ca LvW spus, premierul nu este întotdeauna calculează prin luarea de origine în -180 ° şi LVW bine a explicat acesta.

atât de la acest punct, un semn de întrebare ar putea fi pus: Care este diferenţa dintre având un feedback pozitiv sau negativ, o?
Cum putem alege între ei?

în ceea ce face acest punct de feedback afecta?

 
vă mulţumesc LvW!
în primul rând, nu există nici o neînţelegere între noi!
Am încercat doar pentru a afla despre diferite probleme pe care nu am acces încă, şi cu
dvs. de mare ajutor, sper să-l inderstand.

esti foarte generos şi eu sunt atât de mândră de a avea pe cineva ca tine cum îmi dă o mână de ajutor.

 
Max IMAR!În ataşat fişier pdf am scris jos unele de baza cu privire la feedback-ul - cu accent pe diferenţa dintre negativ şi de feedback pozitiv.
Această diferenţă se bazează pe o definiţie teoretică - Cu toate acestea, are o destul de bună practică de fundal.
Şi toată lumea trebuie să ştie: Fiecare sistem de feedback negativ se va transforma într-un feedback pozitiv de mai sus critică de frecvenţă.Singura întrebare este dacă în acest moment în Criteriul de stabilitate este îndeplinită sau nu.
Sper că acest lucru vă va ajuta un pic să se clarifice lucrurile.
În ceea ce priveşte
LvW
Ne pare rău, dar ai nevoie de autentificare pentru a vizualiza acest ataşament

 
Nu există un interesant de proprietate de sensibilitate funcţie Am uitat să menţionăm:

După cum puteţi vedea în Nyquist parcele,
nivelul minim de magnitudinea de la 1 / S - identic cu maximum de amploarea S - dă distanţa minimă dintre corespunzătoare Nyquist complot şi punct critic (-1 resp. 1)
Aceasta conduce la o nouă stabilitate cifră care nu poate fi găsit în cele mai multe cărţi de control cu privire la teoria:
" which can be seen as a combination
of the well known phase and gain margins.

Minimum de inversul sensibilitate funcţia (1 / S) este identic cu asa-numita "vector marjă"
care poate fi văzut ca o combinaţie
de bine cunoscut de fază şi a marjelor de câştig.can give a sufficient information on the stability properties of a system.

Acest lucru este important în măsura în care nici fază, nici câştig marja poate da un singur
suficiente informaţii cu privire la proprietăţile de stabilitate a unui sistem.
Vectorul marjă este ceva ca un compozit de stabilitate şi de marja este relativ simplu de a calcula resp.pentru a simula.

O suplimentare coment: (1 / S) = min (1/Smax)
Prin urmare, marja de vector pot fi găsite, fără a Nyquist diagrama prin evaluarea de vârf din diagramă arată S, în funcţie de frecvenţă.

 
hi LvW!

Chiar mi-a placut de pdf attachement în care v-aţi defini diferenţa dintre opiniile pozitive şi negative.

Deci, aşa cum aţi spus, un feedback negativ se poate transforma într-una pozitivă, după o critică de frecvenţă, şi putem gestiona să cunoască natura acestei aprecieri prin simpla trage funcţie de sensibilitatea şi indică la UGF pentru a vedea în ce parte nu merge.
-> Atunci,
nu putem şti că sistemul nostru este de a ajunge la o critică de frecvenţă dacă am conceput pentru a avea un feedback negativ şi se pare, de la S virtu funcţie, să fie una pozitivă!
în al doilea rând, acum de utilizare a vectorului marja putem defini o altă condiţie pentru a asigura stabilitatea, această condiţie ar putea fi cel care Ashish-chauhan cerut într-una din ultimele discuţii în "problema cu LDO design", în pagina 3, deci ar putea fi?

mulţumesc

cu respect

 
IMAR a scris:Deci, aşa cum aţi spus, un feedback negativ se poate transforma într-una pozitivă, după o critică de frecvenţă, şi putem gestiona să cunoască natura acestei aprecieri prin simpla trage funcţie de sensibilitatea şi indică la UGF pentru a vedea în ce parte nu merge.

-> Atunci, nu putem şti că sistemul nostru este de a ajunge la o critică de frecvenţă dacă am conceput pentru a avea un feedback negativ şi se pare, de la S virtu funcţie, să fie una pozitivă!

 
OK, a fost un răspuns destul de repede!
Cu toate acestea, frecvenţa cu S = 1 nu este unitatea de frecvenţă câştiga!

 
Ai dreptate,

a fost greşeala mea.S = 1 înseamnă că ampli a obţine o unitate de frecvenţă şi pentru care nu a legătură cu UGF.

 
IMAR a scris:

Ai dreptate,

a fost greşeala mea.
S=1 means that the ampli has a unity gain frequency and it has not relation with UGF.
 
IMAR Bună ziua!
of your LDO system ?

Sunteţi interesat să ştiu vectorul marja Vm
de LDO sistem?

Ei bine, pana acum nu am să vă spun cum să măsură / simula o.Este foarte simplu, folosind inversă a Sensibilitate funcţie.
as the output of the difference block which compares the required value (leading parameter) with the actual value which is fed back.

1.) În fiecare sistem de control sensibilitatea funcţie S pot fi derivate direct,
ca de iesire din diferenţa bloc care compară valoarea necesară (lider parametru), cu valoarea actuală, care este alimentat înapoi.
Acest lucru presupune faptul că aveţi acces la diferenţa bloc de ieşire, care de foarte multe ori este cazul.Cu toate acestea, din păcate, nu în cazul dumneavoastră.
2.)
Prin urmare, teren de negativ de intrare a amplificatorului de eroare şi a adăuga un ideal "diferenţa bloc" (disponibil în fiecare program de simulare ca un model de comportament analogic) direct din faţa plus terminal de eroare Amperi.De intrări pentru acest bloc sunt de referinţă de tensiune (-) şi rezistive compas de iesire ( ).
Astfel, pur şi simplu te-au transferat diferenţa în funcţie de prima etapă opamp din amplificator pentru a avea acces la ele.
3.) Thats toate.Apoi, introduce un ac de tensiune de 1V în serie cu tensiunea de referinţă şi a rula un clasic AC simulare (desigur, toate aplicate tensiuni DC).
4.) Tensiunea de ieşire din dif.bloc (pozitive opamp de intrare) vă oferă funcţia de sensibilitate S (JW).
5.) Afisaj magnitudinea de S şi de măsură | Smax |.Apoi, Vm = 1 / | Smax |.
________________
Care este valoarea pentru Vm?Ar trebui să fie cel puţin 0,6 ... 0,7 (valoare empirică).
Cu respect

 
LvW Bună ziua!

este foarte util să se ştie valoarea VM.
Dar, când am încercat să se aplice de instrucţiuni pe care le-aţi postat, am gasit o problema de a alege "diferenţa bloc" în analoglib de la Cadence.ar putea fi un balun adecvată o?, pentru că este de la rflib.

mulţumesc!Adăugat după 12 minute:
acum, am încercat de simulare, folosind această diferenţă bloc si am realizat toate instrucţiunile şi,
în final, veţi găsi răspunsul postat cu Smax = 1.413<img src="http://images.elektroda.net/13_1220513666_thumb.jpg" border="0" alt=""/> deci Vm = 1/Smax = 0.7077

şi, sperăm, aşa cum aţi spus Vm este in jur de valorile pe care le-aţi estimat!

vă mulţumesc LvW!

 
Max IMAR,

nu, imaginea nu se uita realiste.

Nu îmi pot imagina că nu vă găsiţi un "bloc de diferenţă".Ai doar nevoie de o unitate de care este capabil să simuleze ideal diferenţa între două semnale.Dacă nu există nici o altă şansă de a putea utiliza un ideal opamp conectat ca un amplificator diferenţial.

În pdf attachement-am să vă arate un exemplu de cum S-ar trebui să arate ca funcţie.
Ne pare rău, dar ai nevoie de autentificare pentru a vizualiza acest ataşament

 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top