Microchip a spus că!

H

Haytham

Guest
Max toate
Am găsit următoarele gloante în nota de aplicare 00539c.pdf de Microchip.
Do you know orice info.despre acest lucru.
Nu PIC IC nu-i chiar in deplina siguranta, chiar cu o siguranţă de cod de protecţie!Notă următoarele detalii ale caracteristică de protecţie de cod de pe PICmicro ® MCUs.• Familia PICmicro îndeplineşte specificaţiile conţinute în Microchip Data Sheet.• Microchip consideră că a familiei sale de microcontrolere PICmicro este unul dintre produsele cele mai sigure de acest fel de pe piaţă astăzi,atunci când este utilizat în mod intenţionat şi în condiţii normale.• Există metode necinstite şi, eventual, ilegale folosite pentru a încălcat codul de caracteristica de protecţie.Toate aceste metode, după cunoştinţele noastre,necesită utilizarea microcontroler PICmicro într-un mod de operare în afara specificaţiilor conţinute în fişa de date.Persoana a face acest lucru pot fi implicate în furtul de proprietate intelectuală.• Microchip este dispus să colaboreze cu clientul, care este preocupat de integritatea codului lor.• Nici Microchip, nici orice alt producător din materiale semiconductoare poate garanta securitatea codul lor.Codul de protecţie nu seînseamnă că noi suntem garantarea produs ca fiind "incasabil".• Codul de protecţie este în continuă evoluţie.Noi cei de la Microchip-au angajat să îmbunătăţească continuu caracteristicile codul de protecţie anostru de produse.
 
Ce parte a acestui aveţi o problemă cu?Microchip spun, pur şi simplu că, în timp ce le-au făcut toate eforturile pentru a proteja codul dvs., unele lowlife va găsi, probabil, o cale în jurul acestuia.Bine aţi venit în lumea reală.

Jim

 
No news, la toate.Dacă este nevoie, le pot descărca codul dumneavoastră.Făcut-o în trecut cu Hitatchi MCU diferite's (V-se deja în 1988), etc.

Există o mulţime de informaţii de pe web cum se face.

Paul.

 
hai sa vedem ca noi vorbim despre PIC16f877a IC.
Ar putea orice unul a putea h (la) CK codul meu, chiar dacă a fost IC codul de protejat?

 
HI, în principiu DA.O modalitate este de a elimina din plastic de la moară şi să citesc şi EEPROM sau FLASH, celula cu un microscop electrone.Puteţi vedea taxa stocate în celula de microscoop Electron (oferă nuanţe de culoare albă.)

OK.Cele mai multe microprocesoare au moduri speciale pentru timpul procesului de producţie, aceste moduri da directe sau indirecte de acces la zona de ROM.În acest fel am reuşit să citesc mai multe microprocesoare printre HD6301 de la Hitachi, care a fost utilizat într-un decodor Pay TV.Mi-am rupt software-ul complet în 3 luni după ce aţi citit codul de chip-ROM-ul în 1988!.A fost în măsură să facă un patch pentru software-ul astfel încât acesta a lucrat toate căile şi a urmat frumos code changes

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

.Ti-ceas pentru 8 sau 10 ani pentru drum liber!atunci sistemul a fost înlocuit şi nu am vrut să pună timp în noul sistem.

Modurile speciale despre care vorbesc nu sunt descrise în foi de date, dar le puteţi găsi în foi de date prin citirea cu atenţie.Dacă există 3 ace de externe pentru programare şi 4 pini care trebuie să fie puse într-o stare speciale (mari sau mici), ştiţi deja că există 16 de combinaţii.pur şi simplu a face un tabel si verificati toate combinaţiile care sunt menţionate în foi de date.alte mijloace de transport sunt, eventual, moduri speciale de producţie

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

....

Puteţi, de asemenea, erease pic de securitate prin eliminarea din plastic ..dar că nu voi spune, deoarece un lucru foarte dificil sa şi periculoase, de asemenea ...

Paul.

 
Salut Paul.
Ce-ai spus este incridiable.Nu îmi pot imagina asta.Se pare că într-adevăr nimic nu poate opri un inginer talaent.

Am două întrebări
1 - Ce-ai spus ce înseamnă că nici un MC este sigur, dar acestea pot varia în puterea lor de securitate.Am dreptate?Dacă este aşa, ar putea sa-mi spui bazează pe experienţa dumneavoastră, care este mai sigur PIC IC's sau ATMEL IC's?

2 - Exista unele S / W care sunt capabile de a face asta.

De fapt, am dezvoltat un produs folosind PIC16f877a şi mi-e teamă de a fi hacked.Vreau să ştiu cât de puternic sunt hacking Metodele utilizate pentru a putea să se prevadă factorul de risc al acestei probleme.

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

)

Aţi putea să-mi sfatul!

Thanks for your help.

 
Cum critic este cererea dumneavoastră?Va justifica probleme şi cheltuieli de hacking codul în el?

Desigur, acesta va fi posibil, dar cu excepţia cazului în proiectul dvs. implică 7-figura de bani, nu aş mintea prea mult ...Cel mai rău caz unii oameni ca Paul doar aici va h (la) ck lucru pe dumneavoastră, dar nu va fi sfârşitul lumii.Eu nu cred că financiar rănit distribuitor de televiziune foarte mult când a primit 8 ani de televiziune gratuite ...

Amintiţi-vă că hacking un cod de-protejat cip, mai ales una recentă (nu crezi cod de protecţie a evoluat în 20 de ani?), Nu este un proiect dupa-amiaza.
Last edited by fenugrec la 15 iulie 2006 23:23; editat 1 dată în total

 
Bună, cip-am tocat în 1988 a fost un ROM-ul bazat cip, No Flash sau EEPROM !!!.. de tipşi PIC16F84 a fost, de asemenea, hacked de mine de mai multe ori! ..8751/8752, etc.pentru a numi doar câteva!.

Problema este că, chiar dacă nu este de chip-UV ereasable sau în cazul în care nu există nici o fereastră de tip puteţi erease încă biţi de protecţie cu UV dacă eşti capabil la spre remove plasitic de pe chip.Acest lucru se face cu acid şi este foarte dificil ca ti-am spus.Eu, de asemenea, de proiectare a produselor utilizând controlere PIC şi ATTINY, chiar dacă vor primi codul mea, ele nu pot frana My Systems

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

..

Nu există nici software-ul pentru cracare chips-uri, doar o disassembler este la îndemână să aibă.

Am făcut chiar şi o frână GAL 16V8 în trecut, nu prin citirea chip, ci pur şi simplu prin examinarea şi schemele de semnale prin căutarea oscilloscoop.

Nici un sistem este protejată, dacă aţi terţi Design ceva poate duplica ea biţi, de protecţie sau nu!.Pur si simplu uitandu-se la răspunsurile de la chip şi schematice!.

Pentru cei care cred chips-uri au o mai bună protecţie mult de 20 de ani în urmă, trebuie să spun, keep on dreaming !!!!.TMS370 rupt acelaşi mod ca şi HD6301!în 1997!.Mai multe PIC's spart prin eliminarea din plastic şi ereasing biţi de protecţie, aceste biti, nu fac parte din domeniul EEPROM şi sunt într-un colţ al cip, astfel încât să acopere complet mor cu excepţia zonei de protecţie şi oferă anumite UV pentru câteva minute

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

...şi introduceţi pur şi simplu cip în programator şi să citesc şi cipul!.

Nu cred că eu sunt hacker-ilor MR, am 4 brevete pe numele meu pentru protecţia datelor şi optice în care sunt deţinute de Philips Electronics, utilizate în Blu-ray, etc ..
Modalitati de a trimite informaţii sigure de peste un canal deschis, etc .....

Paul.

PS: Pentru cei care nu cred eu: http://www.cl.cam.ac.uk/ ~ sps32/mcu_lock.html

Povestea lui MASK ROM-ul nu este complet adevărat, aş putea şti

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

.
Last edited by PaulHolland la 14 iulie 2006 20:59; editat 1 dată în total

 
"
Rezultatele căutării mele în US Patents Textul db Colectia pentru:
IN / "Paul Vollebregt": 0 brevete.

Nu brevete-au potrivit interogare
"

 
Pentru capul oaselor, care nu crede:

US2006150060
US2005154961
US2005174895
WO03088247
EP1410389
EP1500104
EP1500101

Am fost contractat de la Philips, care este aceea am numărul doi, numarul unu este un angajat de la Philips!.

Paul.

PS: căutat prin: http://v3.espacenet.com/results?DB=EPODOC&sf=q&IA=paulus vollebregt&CY=ep&PGS=10&ST=quick&LG=en

 
Ti-am să te insulte?Nr Ia asta înapoi.Nu este un argument valabil
, în orice discuţie inteligente.

Ştiu că este posibil să se sustragă de protecţie pe cipuri; a făcut
Eu spun vreodată contrariul?
Şi da, este un loc de muncă mai greu astăzi decât acum 20 de ani.Excepţia cazului în care sunteţi
spunându-mi 0.30um (care nu este chiar cel mai mic, cred), procesul de
este la fel de uşor să manipuleze ca apoi, în procesul de utilizare.
manipuleze astăzi decât a fost.
adică (nu, nu este o provocare ...) nu-mi spui că pe un 10F206,
, care se încadrează într-un pachet SOT23, acesta va fi uşor de "doar masca
restul de cip ", deoarece bit CP este" departe într-un colţ ", oricum ...

În ceea ce priveşte brevetele dvs., vă mulţumesc pentru cuvintele tale dovedi.Deşi
ar fi fost mai credibil dacă aţi avut prima dat un link
pentru oameni (ca mine), care nu doar "crede" ceva la fel de
îndată ce se spune / scris.

 
Bună, Prieteni nu am suparat pe toate

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

..

De ce să-i spun prostii, nu am chiar brevete în paperform sau în format electronic a trebuit să caute ei sus

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

.Philips cheltuit o avere pentru a lua pe ei la nivel mondial ştiu, există chiar şi o versiune chineză

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

.nici măcar nu uita-te la faptul că unul încă.

Eu niciodata nu am spus că a trebuit să deschideţi un cip în toate situaţiile, şi chiar şi o SOT23 puteţi deschide şi căutaţi sub un microscop electronic.

HD6301 mi-am rupt este nolonger în producţie după ce unele probleme cu Motorola (de bază privit ca o copie a MC6801, dar apoi mult îmbunătăţită în toate domeniile, viteza, consumul de energie, a costurilor (de jos)).

Pentru cei care sunt afraight că cipul pe care o folosesc nu este sigur si aveti nevoie de securitate, uita-te la un cip de Dallas, cred microcontroler sa numit in deplina siguranta., cu un miez 8051 după cum îmi amintesc corect.în cazul în care nu aveţi nevoie de acest fel, numai dvs. pentru a vă proteja este prin vânzarea produselor rapid, înainte de exemplare de concurenţă munca ta

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

.

Paul.

 
Just my 2 cenţi la această discuţie.
Mai întâi de toate, Paul are dreptate, nu există nici un chip sigur, nu există decât diferite niveluri durerea de a stabili o.Nivelul de durere poate fi calculată în săptămâni / luni de muncă şi echipamentele necesare pentru a remedia de protecţie.
Voi avea un microscop electrone acasă?Ei bine eu nu, un pic prea scump.Ai knowhow, pentru a găsi biţi de protecţie?Well I s-ar putea avea ca am de lucru în acest domeniu, dar majoritatea utilizatorilor de micros nu sunt bine informat despre acest lucru.
Pentru a veni la punct.Codul de securitate este extrem de important atunci când este manipulat de bani, toate măsurile posibile trebuie să fie luate.Codul de securitate este extrem de lipsit de importanţă atunci când vinde un dispozitiv care nu va depăşi o valoare de piaţă a unor 100k dolari.Nu se merită să repara!
Aşa cum eu nu sunt un utilizator sau un prieten de-al Microchip, da-le o pauza, Microchip, a declarat doar ceea ce este cunoaşterea industriei.

Bob

 
Am auzit că cea mai mare PIC MCU poate fi spart prin overvolting it ..Nu microscop, doar electrosocurile.

 
Max Beowolf
Că ceea ce am grijă despre
Pavel a trimis link-ul foarte bun care arată că PIC ICs ar putea fi spart de către schok electrice.

De asemenea, am searached Google pentru "cititor pic" şi cred că ceea ce am găsit.Am găsit o companie de vânzare cu un consiliu care este utilizat pentru a citi codul de PIC în termen de 15 minute!!.

Problema aici este că la bord pe care am proiectat este o parte dintr-un sistem care este selled cu anul 2000 aproximativ $ per bucată.H / W de proiectare poate fi uşor de copiat, dar nu va fi util, fără a operatorului.

Am petrecut aproximativ doi ani dezvoltarea de acest sistem (electric / mecanic / ambalaj) si suntem pe cale să fie în faza de producţie.Produsul nostru va conduce de piaţă în anumită zonă de aceea ne temem de căi ilegale de reproducere a acesteia.

O întrebare finală,
Beowolf, aveţi date despre circuit şi S / W utilizate în spargerea IC PIC.Eu vreau într-adevăr să aibă o privire pe el

Mulţumesc
Haytham

 
Ingineria inversă a trecut pe pentru o perioadă lungă de timp.Vechii romani "adoptate" de cele mai multe tehnologiei lor.

O mare parte din rev.Eng.a fost întotdeauna făcut de mari companii internationale.

F - D, în anii 1980 a început o secţiune de Electronica, înainte de această dată au folosit Mo ---- la chips-uri.Ei gravat siliciu furnizate şi în termen de 6 luni a făcut / clonate siliciu propriile lor - nolonger folosind cip lui M.
Aceasta nu este nimic nou, dar industriale Espionare pe plan internaţional ilegal.

MChip - pe unele dintre dispozitivele 16Cxxx unele dintre biţi de protecţie a fost înmormântat în napolitana de siliciu şi o dată stabilită nu ar putea fi eliminate de către UV.Nu ştiu dacă acestea ar putea fi eliminate prin alte mijloace, dar în cazul în Vdd a fost prezent aceasta UV-ar stabili biţi anterior închise.

Unii oameni au fuse cu sufletul la gură PIN-ul de programare de date - sau mai degrabă sârmă de obligaţiuni la cip de încet creşterea actuală în PIN-ul, prin diode de substrat pentru a Vss.Aceasta va opri lectură casual, dar nu şi hoţul determinate de cod.

Odată cu introducerea dispozitivelor de sine flash de programare, un programator bun şi designer de sistem ar putea face cu uşurinţă un sistem care desfăşoară activităţi independente distrusă codul de produs, dacă în termen de manipulare sau de aschiere apare.

Cu viteza de progresul tehnologiei se spune că "Dacă există o carte pe această temă, atunci tehnologia este veche şi istorie!"Poet şi

 
Bună, Pentru toţi acei oameni care doresc sa protejeze software-ul lor protejate chips-uri.Am dezvoltat un Methode pe care am folosit în anii 1980 şi 8748 pe 8749 chips-uri, fără biţi de protecţie la toate si a functionat perfect.Nici o persoană de pe această planetă ar putea citi cipul după această şmecherie

<img src="http://www.edaboard.com/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Zâmbi" border="0" />

..doar o persoană cu microscop electronic şi ace-ar putea citi autobuz.

Dacă doriţi să ştiţi mai multe contact mine, direct!.

Paul.

 
Cred că de protecţie cod nu este susţinută de 16-serie de microcontrolere PIC şi este o inovaţie recentă la 18-serie de micros.

 
Haytham a scris:

Am petrecut aproximativ doi ani dezvoltarea de acest sistem (electric / mecanic / ambalaj) si suntem pe cale să fie în faza de producţie.
Produsul nostru va conduce de piaţă în anumită zonă de aceea ne temem de căi ilegale de reproducere a acesteia.

 
yousafzai a scris:

Cred că de protecţie cod nu este susţinută de 16-serie de microcontrolere PIC şi este o inovaţie recentă la 18-serie de micros.
 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top